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价值投资也是一种投机——西门飘钱【东方博客】
价值投资也是一种投机——西门飘钱 2008-5-11 0:30:39    
作者:东方博客    的个人首页

价值投资也是一种投机——西门飘钱

作者:西门飘钱

※西门飘先生说的非常好,本质上我也是在投机,只不过是在内在价值的基础上进行投机,是为了相对安全的一种投机方式。

炒股票的道理说起来比较简单,难就难在做到。其根本的原因就是“人性”,由于人性的弱点,使得人很难把握自己,很难控制自己的情绪或者说心态。

所以,我在《投资三部曲》中一再强调的不是什么理念、方法什么的,而是强调:炒股票最大的敌人不是市场,而是自己!

希望新朋友们认真的悟一下这个道理。

反正闲着也是闲着,大家就来探讨探讨这个话题吧。谢谢!

 

价值投资也是一种投机<1>

十年前开始做股票的时候,也曾看过关于巴非特的书籍,知道价值投资,买的就是将来,可是那个时候的我无法看得到将来。所以我只好选择了投机。开始的投机,可以说跟澳门的赌钱没有任何区别,到了后来看了李费佛,尼德霍夫,索罗斯的书才知道要想在投机领域赚到钱,必须还具备一套投机的方法。结果用大师们的方法还真的赚到了大钱.

2001年股市的大崩盘,我及时的逃脱,这主要的的功劳还是索罗斯的反射理论的应用,于是我以为自己从此战无不胜,以为股市就是自己家开的提款机,在2002年的时候,我借钱进场抄底,结果就是五个跌停板。我站在楼顶,死的念头都有。

投机大师的方法错了吗?没有,绝对没有,李费佛,尼德霍夫,索罗斯这些几个投机大师在他们的著作里头提到了止损,我为什么就没执行呢?后来我才顿悟,原来人的非理性冲动是如此的强大,强大到我每天都挂在嘴边的止损都没其作用,于是我对自己都感到了害怕和毛骨悚然。再这样下去,我岂不是要彻底完蛋?

曾有段时间,我每天都在背投机大师的几条戒律,我想通过每天一百次的背诵,把投机戒律变成我自己身体的一部分。这些戒律是:不可重仓交易,不可逆势交易,不可频繁止损,看错方向必须止损。

为什么一直挂在嘴边的交易戒律就没执行呢?原来只有理性理解了人的非理性冲动,才算是真正的理性,如果理性仅仅理解人的理性的一个方面,那么理性终究走向灭亡。我们自己也会走向灭亡。

 

价值投资也是一种投机<2>

投机的胜算最终不是在于你掌握多少投机知识和技能,投机最高的境界是在于你能否控制得了你的非理性冲动交易。索罗斯每隔几年在投机领域都会大伤元气,但是他总能在第一时间止损。

可见投机不仅要时刻关注行情的发展趋势的变化,更重要的是要每时每刻看住自己的非理性,问题是你能一辈子看管住你的非理性冲动交易吗?那是不可能的事情。

2002年的大亏以后,最终还是选择了砍仓,开始反省自己,开始关注了一个叫易方达的基金,这个基金的投资理念是价值投资,秉承巴菲特的价值投资理论,这个基金的经理人很多是在国外留学过,在熊市的几年里,他们重仓了一个叫苏宁电器的股票。在股市火爆的去年,他们把苏宁电器全卖了,几年的时间里,易方达基金在这只股票里赚了几十倍,后来偶尔看到老股民博客,看了老股民的实验帐户,才知道这才是我要走的路。就是这样的一下子突然醒悟过来。

但是老股民是在价值投资吗?不是 ,绝对不是 ,用投机的眼光来看,投资本应该只买不卖,靠分红过日子,只要股票没有倒闭的那一天,都应该留给子子孙孙。你别急,我举个例子,如果你要开办一个公司,只要公司不倒闭,你会把它关闭了,重新另外再开一家公司吗?不会,因为你是在投资,不是在投机。对吧?巴菲特也说过:买股票就应该象在经营一家公司来对待。当你在经营一家公司的时候,你会随便把它给卖了吗?

 

 价值投资也是一种投机<3>

所以说老股民也是在投机,你看看他所换的股票,并没有倒闭和利润减少,可他还是在换股操作,毕竟他还是做出了卖出的举动,然后又买进别的股票。从买卖的举动来看,很明显就是一种投机的行为。老股民的换股操作。目的就是为了赚更多的钱,这跟我们在做价格投机的时候,想法是多么的一致,但是方法不一样而已。对不?呵呵呵呵。

可是我最终还是选择了老股民的价值投资方法。为什么?虽然说这种价值投资方法也是一种投机行为,但是这种价值投资的安全性,可确定性,远远比单纯的价格投机更能赚到大钱而不必牺牲我们的睡眠和饮食和健康,在价值投资的日子里,我们可以不必每天都去关注价格的波动,我们可以有更多的时间去关心我们的孩子,家庭,父母,妻子。

为什么我们目前我们还不可以单纯的投资?只买不卖呢?因为我们都需要钱来改善我们的生活。我们的钱还没多到只靠分红就能过上好的日子。所以我们要投机,而价值投资是安全度比较高的一种投机行为。

所以我们有什么理由不选择价值投资呢?呵呵呵呵。

 

林奇不也是说过:投机和投资有时候也是很难区别的。尽管巴菲特重仓持有的那七,八只股票一直没动,可是至今他可是操作过近百支股票,你说他是在投资还是投机?不看远的,就看巴菲特卖出中石油的行为,难道不也是投机吗,但是在选择股票的时候,他还是以价值评估为基础,以安全边际为基石,世界的一切都是在变化,价值投资也应该有所变化。市场疯狂和高估的时候,我们卖出一些价值类型的股票而不是价值成长股票,投机一下,也没有什么不好,对吧?反正活人总不能被尿憋死。

作者:西门飘钱 

 

(90)回复:西门飘钱说投资

一只股价值10元,跌到8元,具有投资价值了,但可能还会跌到4元,也可能不跌了,对于价值投资者,问题来了,要不要买进?所以价值投资者一点不看k线能行吗?  

发布者 匿名人士

 

回第90:

巴非特现在手里拿着几百亿美圆的现金干嘛?就是在等待机会买进,这个等待机会的本身就是对市场的一种预测,但是跟单纯的价格预测是不一样的。在单纯的价格投机的时候,我们都知道价格暴涨过后一定会暴跌。在做价值投资的时候,我们也应该知道,市场高估的时候,必然也会有低估到来的时候。无论是投机和投资,都是有一定的规律可循,如果你能把投机和投资结合到一起来看股票市场,股票市场真的是很好玩。你会发现在股票市场热闹的时候,人们都以为股票市场是提款机,如果你不谈论股票,别人就会笑话你是外星人,当股票市场低潮的时候,多少人发誓永远都不再碰股票。并劝你远离股票,远离毒品。当你成为一个真正的价值投资者的时候,也就是当你以价值投资的心态去看待股票市场的时候,你自己就是一个旁观者,你身边的人都是演员。

作者:西门飘钱 

 

(62)回复:西门飘钱说投资

投资与投机

任何一个证券市场总是有投资和投机的存在,没有了投机市场也就不热闹,没有了投资市场也就没有了价值。不管是投资,还是投机,其实都是为了一个目的,就是所谓的价值(钱)。这也就是证券市场能存在的自然道理。

在这个市场生存,能赚到钱的人就是有能力的人,每个人在市场的生存总是有自己的方法,股票生意和常规的投资生意从本质上来说没什么区别,都是有钱在生钱,只是每个人做生意的方法不一样,所产生的结果也不一样。

如果你把股票生意当做你终身职业来做,一直到你自觉退休。自己去算算你这一生到底赚了多少钱,平均每年能赚多少,大家就能明白自己的方式到底是好还是不好。

每个人的思想决定了自己做生意的方式,不管你是投资还是投机,在n年以后到这里来报下到,把自己的成绩做个总结,哈哈,希望到时老股民那是还在开博。

另外说下美国的证券市场,有110多年的历史了,它也是由不成熟开始的。。。

  发布者 匿名人士  

 

(84)回复:西门飘钱说投资

西门飘钱的发言很精彩。自从有了价值投资这个概念之后,经常看到大家对操作下定义,这个操作是投资,那个操作是投机,以我的看法,是投资还是投机,这是“形”的范畴,我们更应该关注的是操作背后的精神和依据。价值投资,从这个名词来看,价值是定语,投资是主语,其核心从字面看应该就是“投资”二字。但我认为这个名词更大的意义在于指出了“价值”二字,也就是股票的“价格”是由其内在“价值”决定的,抓住了这一条,就抓住了股票的真义。前面有朋友提到,只有以“分红”为主的投资才叫价值投资,从传统的思路,投资一个公司做股东,做老板,每年从公司赚的钱分到自己应得的红利,这才叫投资。而股票靠买卖差价赚钱,那还不是投机吗?如果你把“价值”做为“价值投资”的核心来理解这个差价,你投资的是一个“内在价值”不断提升的企业,随着它的成长,你的那一部股股权的价格,当然也是水涨船高,那么买卖过程价格差的收益,为什么不是价值投资?这样的投资方式并不只存在于虚拟市场,比如风险投资,和这个也是一样的操作,投资商寻找一些有潜力的企业,在其正显示出爆发力的萌芽状态时把钱投入,然后待其做大上市套现走人,这和我们做股票差价是一样的道理,也可以称之为价值投资。所以“分红”还是“差价”,无所谓,重要的是藏在“差价”后面的东西,为什么能预见到这样的差价?这个预见有多大的确定性?  

  发布者 whynoter 

 

※呵呵,请西门飘先生过来主持一下这个话题的探讨。谢谢!

 

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  (第1楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

哈哈

——金牛出击

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 00:32:29  
  (第2楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
哈哈
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 00:32:56  
  (第3楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

地铺

 
  发布者 需要想象力 (http://blog.eastmoney.com/hcxk000898,default.html) - 2008-5-11 00:36:27  
  (第4楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

五月真正翻倍牛股--手足口疫情是现阶段最紧急的问题,现在是买入抗病毒感染(还有亚洲最大镇痛药生产-疼痛时谁都会扔钱的!)的6元新华制药000756的最佳时机!小盆,低价,价值低估!中国平安融资叫停并摘牌中国才能真正平安!

 
  发布者 豫光金铅A (http://blog.eastmoney.com/22665386,default.html) - 2008-5-11 00:43:50  
  (第5楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

五月真正翻倍牛股--手足口疫情是现阶段最紧急的问题,现在是买入抗病毒感染(还有亚洲最大镇痛药生产-疼痛时谁都会扔钱的!)的6元新华制药000756的最佳时机!小盆,低价,价值低估!中国平安融资叫停并摘牌中国才能真正平安!

 
  发布者 豫光金铅A (http://blog.eastmoney.com/22665386,default.html) - 2008-5-11 00:44:05  
  (第6楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
开博第一篇:投资理念.再学习.山中橄榄
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 00:47:21  
  (第7楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

前一篇文章182楼的内容有问题!!!

专门查了中国人寿一季度报。人寿的证券投资第二大持有是民生银行确实不假!!!但是是赚钱的,哪来亏损???

1.8亿股为交易性金融资产,初始投资金额7.48亿,合股价4.15元左右。

7.14亿为可供出售金融资产,初始投资金额54.48亿,合股价7.63元。

何来亏损????

想以此为操作基础,不如买中国远洋,这支股票倒是人寿约28元钱进的货!!!

最爱果果

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 00:54:36  
  (第8楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

呵呵 夜猫子不少哦!

谢谢老股民大哥 这么晚了 早点休息

 

 
  发布者 咬金大王 (http://blog.eastmoney.com/jxx2000,default.html) - 2008-5-11 01:09:35  
  (第9楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

股市里玩的不是胆色,比的是谁犯的错少。

不要给市场、给自己算命!

 
  发布者 明靖 (http://blog.eastmoney.com/shantingdaoren,default.html) - 2008-5-11 01:19:49  
  (第10楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
希望上篇182楼朋友不要把别处博客的回答<是从金子兄处复制过来的>粘贴在这,有的新朋友会弄不清楚的.
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 01:23:10  
  (第11楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
发现个有趣的事,李但处常摘抄我这的内容
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 01:30:41  
  (第12楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
我也占个位        三眼幺妹
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 01:53:20  
  (第13楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

投资和投机在市场建立以来就是一个争论不断的话题,而且似乎还要长久的争论下去。我很少参与这样的讨论,甚至现在多少有些回避这样的思考,我希望自己最终能成为一个“确定性”投资者。为什么不旗帜鲜明地站在价值投资的阵营,因为投资和投机的争论,是一个思考问题的广度和深度延伸的问题,只要扩大化地深入探讨下去,都得回到确定性这个主题上来。
我们来看看风险资本,风险资本的目的不在于对企业的长期持有,而在于通过资本的运作获得资本增值,风险资本投资者追求的不仅是资本利润,而更要的是资本市场的价值增长。直白点说,风险投资追求的是资本在资本市场的放大,是暴利,有些邪恶,够投机了吧,但实际情况呢,风险资本可能比任何的价值投资者都要价值投资,他们对待自己投资的企业,除了出钱,更要出力,他们会仔细地鉴别企业,精挑细选,给了钱之后,还会协助创业者引入优秀的管理,引入企业成长壮大所需要的各种资源。投机吗?一点也不。所以扩大化地讨论下去,我们到底会得到一个什么样的结论?

投资和投机到底是一种你死我活的阶级斗争还是一种门户之见,或者是别的呢?无疑由于价值投资创立以来所取得的辉煌胜利,首富的模范力量,使非常多的人认可这样的投资理念,并希望成为价值投资的实践者,甚至开始在自我感觉上产生一些优越感。

 
  发布者 不敢留名 (http://blog.eastmoney.com/youngpioneer,default.html) - 2008-5-11 02:41:18  
  (第14楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

不,可千万别,选择了价值投资,就意味着走上了一条艰苦的道路。怎样才能成为一个价值投资者?难道仅仅是往自己额头上贴上一个醒目的标签,就摇身一变,成了一个价值投资者?no!要成为一个价值投资者实在是太艰难了,难到阅人无数的lgm也只能发出这样的感叹,在这个点击率超过4200万的博客里,最后走不出10个价值投资者,大多数人只会成为价值投资的仰慕者,而不是价值投资的实践者。

价值投资为什么那么难?价值投资是以事实为依据,并通过理性的、合乎规律和常常规的推理,去做出判断。了解事实,掌握规律,说大一点,就是追求真理,这一向是一个艰难的事情,放到别的事情里,那甚至是要付出生命的,在投资里,就意味着你要花大量的时间、精力去学习了解一个行业,一个公司,要比每天在那里上班的人都要热爱那个企业,关注它的经营,同时还可能要承受资产缩水的煎熬,当你判断最终成为现实时,企业健康成长,你的资产快速增值,但回想一路的艰难,真的还有心情去享受那份胜利的愉悦?就像一场大战之后的普通一兵,胜利了,活了下来,短暂的欢呼之后,战争的苦难、创伤和疲惫到底带给自己的是什么?
我想价值投资实在是一个兴趣与意志力的大考验,每个人在迈开这一步的时候,得问问自己,我是否能做到。

价值投资是一个苦活、累活,在你确定要迈出这一步的时候,在你摆脱投机造成的精神错乱的同时,艰苦的劳动的开始了,lgm这两年多663篇文章,完美地给我们诠释了这个过程。

生活的道理往往很简单,有付出才有收获,用另一种方式,一起为你投资的企业上班吧,一天也上它个8个小时,呵呵。

 
  发布者 不敢留名 (http://blog.eastmoney.com/youngpioneer,default.html) - 2008-5-11 02:41:41  
  (第15楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
这个市场敢称价值投资的人不多吧,感觉连老股民都是投机胜过投资,换股本来就可以说是为了获得更多利润而投机,再说投资和投机的界限实在是很难区分。在我看来,小资金还是灵活点的好,争取能够做到相对低估时买进相对高估时卖出,争取获得比一直持有来得多的利润就很成功了。
 
  发布者 价值投机325 (http://blog.eastmoney.com/greenroach,default.html) - 2008-5-11 06:41:16  
  (第16楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

持有银行股的人与其说是在等经济发展、业绩增长的确定性,使之银行股在市场上有合理的估值,不如说是在等舆论造势使股价合理上涨。因为只有舆论造势才能使人们改变对银行业的心理预期。这是由于银行业本身就是经营风险的性质和流通盘大的决定的。由于盘大一二个机构是无法使股票做上去。也由于经营风险,业绩好

市盈市低也无法使股票价格上去,因为人们是在担心它的经营风险。07年年报业绩好,人们在等08年一季报,一季报出来了,股价照样上不去。现在说是在等宏观经济的确定性,今年的宏观经济,其实是已经确定了的,是在高物价下保持gdp9%-10%的增长。要想使cpi降到4%左右是不可能的。只有舆论造势银行业如何有稳定

的业绩增长,这些舆论造势就是靠记者们报导,靠行业分析给出研究报告以及股评黑嘴们联合起来鼓吹。使之人们对银行股产生良好的心理预期。这些舆论造势有三种人可能会做,一是进了银行股的机构们,二是持有银行股想减持的小非们,三是银行自己。他们当中只要其中一方,肯花钱去买通人去造舆论,才能使股票上去。因此,持有银行股的人,只有等舆论了。如果没有舆论造势,反弹也是不高的。如果没有舆论造势,哪怕到明年,银行即使有成长性,有好的业绩,但市场照样会给予更低的市盈率,股价照样上不去。

 
  发布者 古学 (http://blog.eastmoney.com/a4422258,default.html) - 2008-5-11 06:57:35  
  (第17楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
牛哥来自报家底,50w,我的一个零头.我还以为是一个大户.实在没有什么的.
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 07:06:36  
  (第18楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

股市没有速成,只有经历过才会印象深刻.幻想通过一本书,一种理念(别人的经验)来赚钱有点行不通.

如果年纪轻的话,多尝试一下多种赚钱模式,找出适合自己的赚钱模式,建立自己的交易系统.不要公布,到差不多的时候再公布.

其实每一种模式都有人大赚,有人大亏,关键是在用的人,是在用的人的研究的功力.

 

 
  发布者 雨花石888 (http://blog.eastmoney.com/yuhuashi888,default.html) - 2008-5-11 07:30:47  
  (第19楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

祝所有的母亲节日快乐!!

祝所有的子女都给母亲带来快乐!!

祝所有的子女节日快乐!!

你们的快乐也是母亲最大的快乐!!

 
  发布者 阳关三叠 (http://blog.eastmoney.com/btirlj,default.html) - 2008-5-11 07:54:41  
  (第20楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

 

说得好!

 

 
  发布者 %CF%F4%CA%AE%B6%FE%C0%C9 (http://blog.eastmoney.com/hyk6679961,default.html) - 2008-5-11 07:56:44  
  (第21楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
说银行股好有n个理由,说坏也有n个理由,真是人嘴两扇皮呀.
 
  发布者 %BE%B5%CF%F1%C8%CB%C9%FA88 (http://blog.eastmoney.com/yuleping,default.html) - 2008-5-11 08:09:07  
  (第22楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

非常感谢,这精辟的观点,学习了!

 
  发布者 股票绞肉机 (http://blog.eastmoney.com/yingyong1998,default.html) - 2008-5-11 08:24:30  
  (第23楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

虚拟的世界也搞个人崇拜,老股民那才艺也让人上升到理论高度,还拿来当广告.可笑.老股民以前让人说三道四也有其自身原因吧!

 
  发布者 maodin427 (http://blog.eastmoney.com/maodin427,default.html) - 2008-5-11 09:00:49  
  (第24楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

多家银行昨日发布补充年报,披露公司高管收入。收入最高的高管是民生银行董事长董文标,其2007年的税前报酬为1748.62万元。民生银行披露,2007年度薪酬在1000万元-2000万元之间的高管有2人,500万元-1000万元之间7人,100万元-500万元之间3人,100万元以下20人。

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:01:32  
  (第25楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
其余各银行高管的收入情况为:招商银行2007年度支付26名董事、监事及高级管理人员的税前报酬总额为5319万元,执行董事、行长兼首席执行马蔚华税前收入为963.1万元。兴业银行为15名董事、监事及高级管理人员支付税后报酬1593.33万元,最高的是董事长高建平,为297.60万元。北京银行支付的高管税前报酬总额2538.52万元,董事长闫竹冰报酬为268.61万元。交通银行共有35名高管领取了薪酬,董事长蒋超良的税前收入为195.18万元。中信银行为19名董事、监事和高级管理人员支付的薪酬总额为4680万元,执行董事、行长陈小宪的税前报酬总额为648.6万元。
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:02:39  
  (第26楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
ni ke zhen 勤奋
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:03:08  
  (第27楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

为什么银行这么低的市盈率还在跌呢.这是不是市场给予的机会

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:20:49  
  (第28楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

请教一下老股民:房地产下跌对民生银行的影响究竟有多大?

民生虽然已经进入了价值投资区域,但房贷风险就像一把利刃悬在民生的头上(据我所知,深圳的房价已经下跌至少百分之三十),随时都可能掉下来,我有点恐惧

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:21:32  
  (第29楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

1个10块的东西,现在价格8块,买,是价值投资?

1、会不会跌到5块、3块?所以有了“安全边际”的说法,8块买的总比12块买的有“安全边际”?

2、从5块、3块回到10块甚至12块这个价值回归过程需要多少时间?这个时间是lgm大哥是的投资的效率?

3、回归过程中要是经济或公司向自己预想的方向发展,值12块了,很好!!要是出不可预测的大问题了,就值5块,怎么办,卖掉?怨自己还是怨企业?

4、最后,你凭什么就知道这只股票值10块?

 

------银行受困于大小非

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:41:35  
  (第30楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
dasd
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:42:52  
  (第31楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

1.8亿股为交易性金融资产,初始投资金额7.48亿,合股价4.15元左右。

---------

公允价值变动是和上期末比,而不是和初始金额比。交易性金融资产的公允价值变动是计入当期损益的。

 
  发布者 看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-5-11 09:43:28  
  (第32楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
gddddddddddddddddddddddddddddddd
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:44:54  
  (第33楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
看到这里这么多人发言,我也来凑个热闹。我接触股票差不多有一年了,中间赚到钱,也交过学费,有一些心得,和大家分享一下。
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:45:16  
  (第34楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
(1)炒股最重要的是指导思想。思想决定性格,性格决定行为,行为决定命运。有什么样的思想决定什么样的命运。炒股的思想是理论指导实践,实践提升理论。首先要学习基本k线知识,然后学习基础理论,最后才是高深理论。所谓学习不是纯书本,而是和实际紧密结合,书本上的知识在实际操作中得到验证,在实际中总结出规律。在这个无限循环中,理论水平得到了提升,同时实际操作水平也得到提高。
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:45:27  
  (第35楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
(3)炒股要抓住主要矛盾。炒股是否成功的主要矛盾是股票认识水平,不是消息、博客。市面上小道消息很多,各种各样信息扑面而来,我们没有时间和精力阅读分析所有信息,只能在提高认识水平基础上抓住关键信息。否则每天忙于奔走各种消息、新闻中间,无暇学习新的知识。
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:46:02  
  (第36楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

maodin427大哥,

上篇里的跟帖,一看就知道不是老股民大叔的回复,大家都知道的,你没有看出来吗?请你就别生气了。来这里的人固然有新股民如我,并不懂得什么,可是也有相当一部分人是非常有智慧的,他们不会让自己当傻瓜的,所以maodin427大哥就请别使用那些咄咄逼人的话语。有话好好说。

 
  发布者 现代童话 (http://blog.eastmoney.com/here4what,default.html) - 2008-5-11 09:46:12  
  (第37楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

(4)炒股要和人性弱点作斗争。人都是贪婪的,问题是我们要合理贪婪,要有效控制贪婪是收益最大化。作判断时要和尽量排除主观因素干扰,尤其是排除贪婪。不能看到某股票大幅上涨就禁不住手痒追高买入,不能因为某股大幅回调而畏首畏尾。要知道世间万物都有自己的规律,这个规律不以人的意志为转移的。我们只有掌握并服从规律才能取得成功。也就是说我们的操作是建立在对股票深刻认识的基础上的,不是一时冲动。
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:46:20  
  (第38楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
感兴趣的朋友们,看小老师的新作.
 
  发布者 小老师0808Y (http://blog.eastmoney.com/sls0808y,default.html) - 2008-5-11 09:46:29  
  (第39楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

我觉得钢铁会有行情,关注哦

 

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 09:59:33  
  (第40楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

从严格的意义上来说,进入证券交易的人都是趋势投资者。在这一点上所有的人都没有分别,只有持有的时区长短不同、和研究趋势的角度不同而已。所有长期持有者,一是他已经成为最大股东(象巴老不持有他的保险公司),二是他认为公司向好就一放弃。并非条件地持有。在这里没有完全确定性的东西,无论你做t+0还是长期持有。而从事价值投机的人,则是认为研究一个公司的发展趋势(严格来说这比所谓内在价值更准确一些)是确定性更大一些。就是在研究公司发展趋时,也有不同的人。我认为老股民和但斌、道听途说、园林就有区别。有些人是偏重更长期地持有,愿意选择确定性更高、周期性不明显的行业。而在研究公司趋势的人中,老股民是投机性更强一些的人,他对同期性行业更兴趣。所以他比其它一些公司研究者更累一些,他的确定性比那一类人更少。从这一点上,没有哪一种方式的高低之分,成为什么样的方式应是每个人自身的特点来决定的。

公平性在于,高风险与高收益、高损益是相联系的。去捕捉股价变动周期更短期变动的人收益和损益都会更高,一个最成功的证券交易者,理论上应是一个t+0的交易者。但现实中,最成功的是巴老。这说明的是,研究公司趋势的是至今为止最的方式,这种大概是人类的特性决定的吧。

 

鸡蛋有骨。

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 10:05:54  
  (第41楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
如果你要开办一个公司,只要公司不倒闭,你会把它关闭了,重新另外再开一家公司吗?不会。     不一定吧,   在中国会发生的。当公司的股价市值远远大于公司的内在价值时就会发生了。那些高管辞职也要卖出股票是傻子吗?他们比你我更了解自己的公司。再说中国现在还没有很严格的离职同行业禁入制度,请问为什么不呢?
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 10:06:15  
  (第42楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

投资是寻找高概率的赚钱机会,经济硬着陆和房地产崩盘,并由此导致银行出现大面积坏帐,有多少概率呢?

低估往往是伴随着问题同时存在的,没有这样哪样的问题,也就不会存在低估,也就不会出现价值投资认可的安全边际。作为投资人来说,要有能力去辨别问题的实质。

 

 
  发布者 看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-5-11 10:08:36  
  (第43楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

对于困扰在银行股周围的是是非非,我觉得没必要太关注的,实质性的问题并不多的,或者说以目前的价格,这些问题都不是问题。更应该关心的是银行股未来的成长性,这个才是核心,这个才是内在价值的关键。

从银行股本身的业务来说,其业绩成长由三个因素的成长性决定,净息差、生息资产和中间收入,当然坏帐率也是需要重点关注的,但我不认为目前经济阶段,银行的坏帐会大面积的出现。

这三种因素中净息差的增长是核心因素。招行、浦发和民生,未来谁的净息差还会有上升的空间呢?从这一点来看,三者中我更看好民生。

 
  发布者 看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-5-11 10:20:18  
  (第44楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

去年以来的不对称加息导致的存贷差扩大,以至于净息差扩大,三家银行当中由于资产负债结构的不同,民生是获益最小的,招行是获益最大的,而这个因素是不可持续的。

民生事业部改革的实质就是在不提高风险,甚至于降低风险的情况下,进一步提高贷款的质量(也就是利率),因此如果事业部改革能够成功,民生的净息差扩大将可以持续(至少不会降低),同时对中间收入的增长也会带来很大的促进。

 

 
  发布者 看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-5-11 10:29:46  
  (第45楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

民生华夏等大行出现短期资金缺口

http://www..cn 2008年05月10日 02:33

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 10:30:08  
  (第46楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

哈哈 这个话题实际上是没什么意义的 因为巴菲特也在投机 只是他投机原则是定在价值的基础上也就是价值投机 所以更多的宣扬的应该是公司的价值而不是投机 因为真正做到价值投资的人很少(比较难做) 价格投机的人很多(简单呀)

 

 

 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 10:38:18  
  (第47楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
价值投资本来就是从问题堆中去找机会。
 
  发布者 看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-5-11 10:38:54  
  (第48楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
哈哈 这个话题实际上是没什么意义的 因为巴菲特也在投机 只是他投机原则是定在价值的基础上也就是价值投机 所以更多的宣扬的应该是公司的价值而不是投机 因为真正做到价值投资的人很少(比较难做) 价格投机的人很多(简单呀)
 
  发布者 司马仲达 (http://blog.eastmoney.com/yusi008,default.html) - 2008-5-11 10:40:04  
  (第49楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱
西门飘钱先生说的很好,但因一个概念没有界定好,所以就难以自圆其说.其实在股票市场的价值投资就是以价值为基础的低买高卖.股票投资不同于实体经济的股份投资,股份投资还可以增资或减资,如果认为只买不卖那才叫价值投资就太机械了也就不存在股票市场了,您说是不是?
 
  发布者 匿名人士 (http://blog.eastmoney.com/) - 2008-5-11 10:40:56  
  (第50楼)回复:价值投资也是一种投机——西门飘钱

同样是投机,价值投机和趋势投机、技术投机或主题投机,还是有很大的不同的。

无所谓哪个更好,关键你要知道各种方法的核心是什么,以及哪种方法更适合你。

 
  发布者 看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-5-11 10:42:19  
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